江东、徐州既得，以一上将守青州，一上将出徐州，越泰山，伐兖豫，而主公自将江东之众北上，则豫州可夺！

最后再与袁绍争夺河北！成，则吞并天下；不成，亦可西进荆州，规划巴蜀，极尽江淮之险，足以二分天下！”

鲁肃提出了全新思路--有舟船之利，何必担忧青州与江东不接壤！引刘备深思：“子敬说的对，徐州难取，便是取到了，也不容易守住。陶恭祖手下的丹阳兵，可没那么听话。”

虽然历史记载，陶谦就是死于这一两年，陶谦也如历史上一样，身体不佳表示要让徐州牧。但刘备已经担任青州牧，如何能再担任徐州牧？就算刘备让亲近之人领了青州牧，自己接受了陶谦徐州牧。但并不因此就能让徐州的势力都臣服。

徐州富裕，所以徐州本地的士卒，除了少量淮泗兵、靠近泰山郡的琅琊兵外，大部分郡兵战斗力不强，被曹操打得不敢出城就是明证。陶谦也深知徐州兵战力不强，依仗的精锐乃是数万丹阳兵，上万泰山兵，以及一些淮泗游侠、渔民选拔出得精兵。陶谦是丹阳人，凭借其威信，自然能让桀骜不驯的丹阳兵如使臂指。

陶谦为求刘备相助，欲送数千丹阳兵。为了得到丹阳兵效忠，刘备花了很大功夫，但也仅仅只能指挥动，还不能像青州兵一样成为中流砥柱。至于陶谦手下剩下的数万丹阳兵、淮泗兵，分别由曹豹、曹宏、笮融等等率领。丹阳兵虽然曹操屠徐州时，能与刘备协同作战，但也给了刘备几颗软硬钉子。若是陶恭祖不在了，这些将领和他们手下的士兵，与刘备素来无恩义可言，家小也不在徐州，如何让他们为徐州出生入死？为刘备出生入死？

几年前，陶谦刚任徐州刺史时，求救于孙坚，孙坚令朱治等将淮泗精兵入徐州，其中不少成为了陶谦的中下级军官，也是陶谦能够迅速控制徐州形势的助力之一。徐州各部与袁术、孙坚的部下关系过密。

淮泗兵在袁术和刘备之间，未必不会选择袁术、孙策。

琅琊兵和泰山兵混在一起，都为臧霸、孙观等统领。匪气重，独立性强，好在几人对刘备佩服，又有昌豨率领泰山兵，故而泰山兵可用，可惜泰山人口稀少，难当方面之任。

刘备重生以来，多方奔走，在幽州、冀州、青州都广立功业，结交朋友。但无奈出生不高，家族没什么助力，几年来，胜仗虽多，地盘却位扩大，至今为止，只能控制青州残破的东莱、北海等郡，四面受敌，疲于奔命。青州居于南北要冲，有山有水，是好的前线和战场，但难以作为后方根据地。

刘备一直在谋划，身边的的文士也不少，如荀攸、邴原、任旐、徐岳等也为刘备集团做了很多贡献，但大多是优秀的执行者，才干聚焦在某项工作或具体办法上。真正能够谋划全局的王佐之才，真正可以操作的全局方略，求而未遇。

强忍着内心的兴奋，刘备；略有犹豫地说：“子敬，如今刘正礼为扬州刺史，但他与我同为大汉宗室，夺他的扬州，岂不是为天下人诟病？”

鲁肃：“刘繇虽然担任扬州刺史，但并未受到扬州诸郡县的一致支持。长江以北的九江、庐江郡为袁术、陆康所控制，刘繇管不了。会稽太守王朗、豫章太守，与袁术有旧，对刘繇只听宣不听调。